（フロイト）「前回の最後でモーセさんが言っておられた一神教の功罪ですね、どうですか？６月２３日にも、アルジェリアの市場で少女の自爆テロがあって１０人以上が亡くなりました。本人の意思でやっているというより、ボコハラムにやらされているのでしょう？ムハンマドさん、どうなんですか？いつになったら自爆テロがなくなるのですか？コーラン（クルアーン）は日常の暮らし方まで詳しく書いてあるはずで、こんな自爆テロをせよと書いてる箇所はあるのですか？ＩＳＩＳでもキリスト教徒であると判明した少年をふたり公開処刑してます。ムハンマドさん、なんとか収束させる方法はないのですか？」

（ムハンマド）「これは、まずブッシュ政権がフセイン政権を倒して原油の利権を確保しようとイラク爆撃テロを行ったアメリカが非難されるべきで、国連は爆撃に反対していたのにもかかわらずです。聖戦宣言をしたのは国連軽視の原理主義者のブッシュだということです。ＩＳＩＳを構成する幹部もそのときのフセイン政権の官僚たちが中心です。さらにイスラエルもイスラム教徒が団結して、自国を攻めないようＩＳＩＳへの武器提供をして、アラブ世界の分裂を画策しています。アメリカ自身もシリアのアサド政権を倒すべくＣＩＡを使って混乱させ、ＩＳＩＳが入りやすい環境を結果として作ったわけです。ロシアはアサド政権維持のために爆撃機でISを攻撃、都市を瓦礫の山にしてしまいました、」

（フロイト）「ムハンマドさん、私が聞いているのは、自爆テロはコーラン（クルアーン）の中に書かれてあるのですかと聞いているのですが」

（ムハンマド）「ジハードは書かれてます。ジハードとは、神の道において努力・奮闘しなさいという意味です。大きなジハードは自身の内面との戦いです。欲望であったりね、そのために絶食という期間を設けて食べることのありがたさや自分の内面を見つめることの大切さを促しているわけです。もう一つが狭い意味のジハードで、外的との戦いがあります。あくまでも防衛戦です。この戦いで万が一亡くなれば天国に行くことが約束されて、最上の食べ物やいくら飲んでも酔わない酒を飲めたり、７２人の処女と交われると喧伝されて、若者が洗脳されてる、苦々しい状況が続いています。」

（フロイト）「ムハンマドさん、イスラム教の長老たちが集まって、統一見解を出せないものでしょうか？イスラム教は政治と宗教が不離ですから、すぐに政策へ反映されやすいですよね」

（ムハンマド）「それは、フロイトさん、公平を欠くというものではないですか？では、キリスト教国家の人たちも同じように統一見解をなぜ出せないのですか？さらに言わせてもらえば、フロイトさんはユダヤ人でイスラエル国家へも、もういい加減にパレスチナへの空爆は中止しなさいと天から言えませんか？イスラム教徒だけにそういうまるで悪の権化のようなマスコミの風潮は注意していただきたいですね」

（フロイト）「なかなか、結論が出なくて申し訳ありません。モーセさん、孔子さん、仏陀さん、シャクシャインさん。私どもの議論を聞いて何かありますか？」～モーセが手を挙げる～「モーセさん、どうぞ」

（モーセ）「一神教の功罪についてでしたよね、初めの問いは。一神教はいまのフロイトさんやムハンマドさんの議論を聞いてもわかるように言葉の厳密さ・厳しさ・徹底性、相手を追い詰める癖がどうしても伴います。特にコーラン（クルアーン）はアラビア語で初めから完成された聖典で、最初は多言語への翻訳を禁じてたほど発音や音楽的な響きを持たせたアラビア語の抑揚を含んだ芸術に近いものでした。旅人がモスクでコーランの合唱を聞くと鳥肌が立つと言います。しかし、ここで議論されているのは、無残な死が多過ぎて、なんとか中東やアフリカへ平和が来ないかということですね。もちろん中国の新疆やウィグル、ロシヤのチェチェンもね。マルクス主義も一神教ならロシアや中国も一神教の国と言えるでしょう。そこで私の提案ですが、一斉に気づいたところから一神教を捨てようではないかという提案です。全地球規模でブーイングが出るのを覚悟で私は発言しています。功罪で考えると歴史をひもといても功より罪の方が大きいと思うようにありました。科学思想家が、近代の科学の背景にはキリスト教があって、神の作った世界や現象の背後に必ずある原理なり法則があって、それを分析・解析するところから近代が生まれたと言いますが、そうであってもそこで発明・作られたものは兵器ばかり。」

（フロイト）「モーセさん、そう興奮なさらずに。これまで発言を控えていた仏陀さん、全体を聞いていていかがですか？

仏陀の発言は５回目に掲載予定です。掲載まで多少時間が掛かります。

司会（フロイト）「では、まずイエスさんから。」

（イエス）「まず、シャクシャインさんの言葉に、一神教には何か恨みがこもっているという話がありましたが、それは本当に愛について誤解されてると思います。たぶん、１０９６年から１２７０年までイスラム教徒との十字軍を初め、１６世の同じキリスト教徒でありながらの殺し合いを続けてしまった、キリスト教徒の国として恥ずかしく、インカ帝国の金銀を略奪したベネチァの強盗団をカトリックの牙城スペイン国王が認証を与え、インディアンが人間かどうかという有名なバリャドリ論争をもたらしたことも恥ずかしく思います。非ヨーロッパの人々へ愛を向ける前に、果たして彼らが人間かどうかを議論していたのですから。イスラム教徒に対する愛もね。さらに同じキリスト教徒間でも愛より憎しみの量が全ヨーロッパを覆ってしまいました。小人数の原始キリスト教時代には、そういうことがなかったのですが。（汝の敵を愛せよとか左の頬を打たれたら右も出しなさい）とか、現実の領主や教会は目の前の利益を最優先に生きてきたことは大いに反省しておりますが、しかし、そういうなかにあってもエラスムス・トマスモア、セバスチャン・カステリオンや（インディオに関する簡潔な報告）を書いたベネディクト修道院のラス・カサスさん、モンテーニュさんもいたわけで、忘れてほしくありません。」

（フロイト）「十字軍の話が出ましたが、ムハンマドさんはどうですか？エルサレムの土地が偶然というか必然というか一神教の聖地であるがゆえの場所の取りあいから、宝飾品の強奪がイタリヤ各都市や商業人が同行して泥棒行為をしていたわけですが、いかがですか？戦争には泥棒行為が必ず付きまといますね。」

（ムハンマド）「十字軍の始まりそのものが、イスラム教徒であったセルジュックトルコがイスタンブール初めビザンツ帝国へ侵入していって、ビザンツがローマのキリスト教国へ助けて下さいと呼びかけたのが始まりですから、こちらにも非があると言えばあるわけです。１回目は、十字軍はエルサレムを奪還しましたね。しかし、何回も十字軍を重ねるうちに貧しい西欧は、豊かな土地やイスラム経済の豊かさに触れていきました。特に４回目の十字軍は露骨にベネチアの商人が宗教というより、サラセン諸国の文物が目当ての一団でした。イスラムはギリシャの哲学書や文化を大切に保管していました。ギリシャ語からアラビア語に翻訳しておきました。その蓄積からルネサンスが生み出されたわけで、アラビア語から今度はラテン語へと再翻訳されて、近代ヨーロッパが花開いたわけです。そういう文化の伝授をヨーロッパ諸国は幼稚園や小学校から教えていますか？それを幼いうちから教え込めば、お互いの理解や感謝の気持ちが芽生えると思いますよ。愛についてはまた後でお話します」

（フロイト）「モーセさんの方から何かひとことお願いします」

（モーセ）「いま、ムハンマドさんがおっしゃったことは、大事なポイントでイスラム教徒がいなければ近・現代のヨーロッパはなかったということです。これは朝鮮文化がなければいまの日本の仏像はじめ焼き物や建物もなかったのと似ていますね。単独で独立で生まれる文化は実は何もないと思うといいですね。私も預言者に列せられているわけですが、エジプトで影響を受けた一神教、それが誰の発案でどういう文字・記録があるかわかりませんが、それがないといまの私はありません。モーセ５書という文書もありますが、あれだってまだ沢山の文書があって主要なものだけ選んだに過ぎません。死海かその近くにまだ眠ってるいる失われた大事な文書があったかもしれません。それはキリスト教やコーランにも言えて、語られてないものにひょっとして最も大事な言葉があるかもしれません。ただ、残されたものだけで判断すると大きな間違いになったり、都合のいい文や言葉をうまく権力者が別な目的で利用したりして、信者を動かします。新興宗教はこれまでの宗教の聖典を換骨奪胎でできてるようなものです。アメリカのマスコミを使った原理主義も勢いあります。皆さんの話を聞いて、私が死んで約３２００年が経過してますが、ざっと人間の歴史を見てみると、果たして宗教という存在、特に一神教が人類に与えた功罪は、この際きっちり遠慮なく語ってもいいと思いますが、皆さんどうでしょうか？」

（フロイト）「ユダヤ教における預言者になっているモーセさんから爆弾発言が出てきました。ここまで言われると愛については、また後で語る題材になりますが、よろしいですか？」

イエス・ムハンマド・釈迦・孔子・シャクシャインうなづく

（フロイト）「それでは休憩も終えて２回目の会議を開きたいと思います。１回目はアイヌのシャクシャインさんから一神教への不信が語られました。孔子さんはどうお考えですか？」

（孔子）「私は、実はあなた方の言う宗教とは少し性格が違います。私の母は巫女です、父親は不詳です。当時、春秋戦国時代で、群雄割拠の戦乱の時代でした。当時周の周公の治世を理想として、それを実現するための思想運動みたいなものです。多いときで私に付いてきた人は３０００人はいましたでしょうか。私があちらの国から招へいされれば移動したりしてました。だから宗教というより統治思想・家族の中での生き方、葬儀や祭り・音楽の大事さ・礼儀をわきまえるという現実主義の、まあいってみたら新興宗教団体みたいなものです。いま、私どものいる満月から中近東の砂漠地帯で発祥した一神教の渇いた大地を見てますが、神でもいないと道に迷い、渇死する気候ですね。預言者ですか、その話を聞きながら青い地球を見ているわけですが、（孔子は怪力乱神を語らずです）そこをめぐった議論をしてたわけですが、ついていけません。男女の愛ならわかりますが、見えない神をどうやって愛するのでしょうか？教えて欲しいくらいです」

（フロイト）「ここに日本の孔子研究者の白川静さの（孔子伝）の各国語翻訳本がありますので、参加者へは後でお渡しします。お読みください。では、お待ちどうさま、お釈迦様、いかがでしょうか？」

（仏陀）「私は、皆さんと違い、もともと王子です。何不自由なく育ってきました。私が生まれて７日後に母は亡くなりましたが・・・。１２世紀に現れたアッシジの聖フランチェスコもフィレンツェの裕福な織物商人の家に生まれたのに似てるかもしれませんね。人が生まれて、病気にもなり、老いて、そして死ぬ。この繰り返しが人間の一生だとすると、少しでもそれを軽減させる生き方はできないかということで、悟りの道を邁進したわけです。ただ、仏教もそうですが、長い期間、その道だけで食べていく・暮らしていく僧が増えてくると、欲という業が出てきて、対立や争いが増えてくる。これは仏教でもあるし、キリスト教やユダヤ教、イスラム教においても同じではないでしょうか。僧も武器を持って、僧兵という集団をつくり、寺を守るために命がけの戦いにも入りましたが、どうも、宗教も力を持ちすぎる、宗徒が増えすぎると時の権力者から危険視されるのが、世の常かもしれません。さらに分派ということも出てきます。権力を持つと１００％腐敗・堕落をしますから、それに対してカウンター宗教が出てきます。１６世紀のヨーロッパのルターやカルヴァンですね。時間の経過とともに、なぜこういう分派が出てくるのか。司会をしているフロイトさん自身もあなたのお弟子さんからユングやフロムなどの精神分析学者が出てますよね。」

（フロイト）「まあ、きょうは私の話はいいので、どうでしょう？イエスさんにしてもモーセさんにしてもムハンマドさんにしても、神の預言者としておられるわけで、シャクシャインさんや孔子さんや仏陀さんの今までのお話を聞いて思うところありますか？」。

モーセとイエス、ムハンマド全員手を挙げる。